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		<title>Benjamin Pradel, l'homme qui souffle les temporalit&#233;s &#224; l'oreille des architectes !
</title>
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		<dc:date>2022-12-10T14:30:23Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Lucie Verch&#232;re
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		<description>
&lt;p&gt;Cette interview a d&#233;j&#224; paru sur le site Tempoterritorial.fr. Benjamin Pradel est sociologue et urbaniste, consultant et chercheur &#224; Kal&#233;ido'Scop et Interm&#232;de. Ses centres d'int&#233;r&#234;ts tournent autour de l'assistance &#224; maitrise d'usages et des &#233;tudes urbaines, de recherches prospectives et de conf&#233;rences. Ses sujets de pr&#233;dilection : l'espace et le temps, la mobilit&#233; et l'habiter, l'urbanisme transitoire, et plus globalement la fabrique de la ville. Comment abordez-vous la question des (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://www.rhuthmos.eu/spip.php?rubrique24" rel="directory"&gt;Sociologie &#8211; Nouvel article
&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;&lt;i&gt;Cette interview a d&#233;j&#224; paru sur le site &lt;a href=&#034;https://tempoterritorial.fr/benjamin-pradel-lhomme-qui-souffle-les-temporalites-a-loreille-des-architectes/&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel=&#034;external&#034;&gt;Tempoterritorial.fr&lt;/a&gt;. Benjamin Pradel est sociologue et urbaniste, consultant et chercheur &#224; Kal&#233;ido'Scop et Interm&#232;de. Ses centres d'int&#233;r&#234;ts tournent autour de l'assistance &#224; maitrise d'usages et des &#233;tudes urbaines, de recherches prospectives et de conf&#233;rences. Ses sujets de pr&#233;dilection : l'espace et le temps, la mobilit&#233; et l'habiter, l'urbanisme transitoire, et plus globalement la fabrique de la ville.&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
&lt;strong&gt;Comment abordez-vous la question des temporalit&#233;s ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
De multiples mani&#232;res dans toutes mes activit&#233;s professionnelles.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
D'un point de vue op&#233;rationnel lorsque je suis int&#233;gr&#233; dans une &#233;quipe projet, dans chaque projet qui porte sur la transformation de l'espace, qu'il soit immobilier, de voirie, de paysage, etc., j'essaie de porter une vis&#233;e temporelle en consid&#233;rant les pratiques et usages de jours et de nuits, selon les heures et les saisons, et plus globalement les rythmes et temporalit&#233;s en jeux, celles projet&#233;es et celles existantes. Ce sont des diagnostics temporels pour les lieux &#224; transformer, des narrations &#224; inventer pour les projets d'am&#233;nagement, des &#233;l&#233;ments &#224; prendre en compte dans l'organisation des espaces comme la course du soleil, les horaires des activit&#233;s, les pratiques nocturnes, etc. On me donne le r&#244;le de Jiminy Cricket qui souffle &#224; l'oreille des architectes, am&#233;nageurs, sp&#233;cialistes des voiries, des mobilit&#233;s&#8230; sur ces questions de temps.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Mais plus que le temps, l'important est de regarder les espaces et la ville de mani&#232;re dynamique pour injecter l'approche temporelle &#224; toutes les &#233;chelles de l'action en urbanisme. Partout, il faut y injecter cette mani&#232;re de voir.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
C'est ce qui permet par exemple de d&#233;ployer l'urbanisme temporaire que j'abordais dans ma th&#232;se il y a maintenant plus de 12 ans. On arrive enfin &#224; des am&#233;nagements temporaires d'espaces ouverts et des occupations temporaires de b&#226;timents vacants, qu'on appelle cela l'urbanisme transitoire ou tactique pour concerter, pr&#233;figurer, loger, entreprendre, tester&#8230;. Actuellement, avec Interm&#232;de, je suis en AMO sur ces modes de faire pour la M&#233;tropole de Lyon et pour la M&#233;tropole de Grenoble et en gestion de site de grande ampleur, preuve que cela est pris au s&#233;rieux et avance. Cela pose de nombreuses questions sur les mani&#232;res de penser et faire la ville et implique de d&#233;ployer de nouvelles approches juridiques, &#233;conomiques, de gouvernance, de diagnostic et de mobiliser diff&#233;remment les acteurs de l'immobilier, am&#233;nageurs, les services techniques autour des projets.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
L'approche temporelle c'est aussi celle que je d&#233;ploie dans des recherches sur l'urbanisme dynamique et l'approche chrotonopique, la flexibilit&#233; des &#233;quipements, dans la conception des espaces notamment publics. C'est aussi une approche plus th&#233;orique au c&#339;ur des recherches sociologiques et anthropologique que je m&#232;ne, par exemple dans le r&#233;seau Leroy Merlin Source sur l'habiter. Entre ancrage et mobilit&#233;, rythmes et mouvements, j'analyse les modes d'habiter via la mani&#232;re dont ils travaillent l'habitat de fa&#231;on dynamique. Par exemple, dans la mani&#232;re de reconsid&#233;rer les garages domestiques non plus comme lieu de l'automobile mais plateforme de gestion des rythmes de la maison, qui absorbent les besoins changeants, en permettant de stocker &#224; court, moyen et long terme, en pouvant &#234;tre transform&#233;s selon les besoins en buanderie, studio, bureau, atelier, nouvelle pi&#232;ce &#224; vivre&#8230; Autre exemple, une recherche que j'ai men&#233;e sur la mani&#232;re dont l'absence participe de nos mani&#232;res d'habiter contemporaines. Comment les diff&#233;rentiels de rythmes de pr&#233;sence et d'absence domestiques &#224; la journ&#233;e, semaine, mois, ann&#233;es, qui sont en lien avec nos pratiques de mobilit&#233; influencent notre habitat ? Comment ils participent de l'am&#233;nagement, l'&#233;quipement, la configuration des logements ? Comment ils sont au c&#339;ur de processus de socialisation &#224; partir du logement, depuis le voisin vigilant &#224; l'occupant temporaire ? Je mets du temps partout pour repenser la production de l'espace, les pratiques sociales et la mani&#232;re dont ces derni&#232;res, approch&#233;es en dynamique, peuvent renseigner une meilleure fabrique de la ville et de l'habitat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
&lt;strong&gt;A votre avis, quelles recherches serait-il pertinent d'initier ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur l'importante question, et pourtant difficile &#224; cerner, du bien-&#234;tre et de son lien avec notre rapport au temps ! Depuis l'apparition des politiques temporelles dans les ann&#233;es 2000, on n'a pas &#233;t&#233; assez loin sur le sujet ! J'ai pu participer &#224; cette question avec le Forum Vies Mobiles qui, dans ses multiples travaux, montre que nos soci&#233;t&#233;s doivent &#234;tre capables d'aider ou de consid&#233;rer leurs fonctionnements pour que les habitants puissent mieux maitriser leurs rythmes, que ce soit vis-&#224;-vis de leurs propres groupes d'appartenance, depuis la famille jusqu'aux amis ou plus globalement de la soci&#233;t&#233; et des rythmes qui la composent depuis le travail jusqu'&#224; l'&#233;cole ou les loisirs. Cela a quelque chose &#224; voir avec le ph&#233;nom&#232;ne m&#233;diatis&#233; de &#171; grande d&#233;mission &#187; d'une partie des salari&#233;s qui quittent leurs emplois &#224; la recherche d'une meilleure maitrise de leur temps ou de ces jeunes dipl&#244;m&#233;s qui cherchent un meilleur &#233;quilibre entre vie professionnelle et vie personnelle. Inspir&#233; des travaux de Armatya Sen, j'ai forg&#233; le terme de &lt;i&gt;capabilit&#233; rythmique&lt;/i&gt; pour souligner, de mon point de vue, l'importance pour le bien &#234;tre individuel, d'offrir la possibilit&#233; &#224; chacun de d&#233;velopper la capacit&#233; &#224; ma&#238;triser et prendre en main ses rythmes individuels, sans d&#233;tricoter les solidarit&#233;s et rythmes collectifs qui participent &#224; faire tenir la soci&#233;t&#233; dans son ensemble. Ce rapport au travail qui change est port&#233; par un besoin de maitriser ses rythmes mais aussi le sens du labeur, notamment dans ce qu'il apporte &#224; la soci&#233;t&#233; &#224; laquelle chacun s'identifie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Mais attention, il doit n&#233;cessairement y avoir des garde-fous &#224; cette volont&#233; de maitrise de ses rythmes propres. D'&#233;normes in&#233;galit&#233;s existent entre ceux qui ont de quoi g&#233;rer leurs temporalit&#233;s et ceux qui les subissent avant tout, entre ceux qui peuvent d&#233;missionner et ceux qui ne le peuvent pas, entre ceux qui impriment leurs rythmes et ceux qui cherchent &#224; les suivre. C'est le travail des pouvoirs publics, de r&#233;guler ces in&#233;galit&#233;s et de mettre en place les mesures qui permettent d'&#233;viter, une pression temporelle et trop grande contrainte rythmique sur les individus notamment dans l'univers du travail ou de l'&#233;cole, tout en offrant &#224; tout un chacun les outils n&#233;cessaires et les marges d'action pour organiser un rythme de vie d&#233;cent et confortable. Ce sont alors des choix de soci&#233;t&#233;. Exemple, le travail le dimanche ! C'est un choix individuel peut-&#234;tre, mais souvent aussi une contrainte pour d'autres qui sert d'abord ceux qui veulent consommer et qui peuvent faire le choix de ne pas travailler le dimanche. On arrive vite sur un vrai d&#233;bat sur la philosophie du temps. Quand on parle de bien-&#234;tre, on rentre rapidement dans des questions politiques, avec des points de vue divergent sur les meilleurs agencements temporels de nos soci&#233;t&#233;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Une autre piste de recherche viserait &#224; se centrer sur la notion de rythmes. C'est une notion tr&#232;s vaste puisque qu'elle cible le mouvement, les p&#233;riodes, le cycle. Elle renvoie aussi &#224; l'id&#233;e de r&#233;sonances que d&#233;veloppe notamment Pascal Michon pour rendre compte du fonctionnement de nos soci&#233;t&#233;s d'individus en mouvement et en interaction &#224; l'image des populations d'unit&#233;s qui sont en r&#233;sonances entre elles, tels des bancs de poissons ou les nu&#233;es d'&#233;tourneaux. Le rythme est alors une mani&#232;re d'&#233;tudier le social, entre rythmes individuels et rythmes collectifs, et mod&#232;le ou paradigme permettant de se dire que chaque individu pourrait avoir la possibilit&#233; de s'&#233;loigner des r&#233;sonances du groupe, pour faire ce qui lui fait du bien, sans &#234;tre point&#233; du doigt et marginalis&#233;, tout en pouvant retrouver, &#224; chaque instant, sa place dans le collectif. On a l&#224; une approche dynamique du fonctionnement social. Aujourd'hui d&#232;s que l'on s'&#233;loigne du mod&#232;le, dans le temps par le ch&#244;mage, dans l'espace par le fait de vivre dans des quartiers rel&#233;gu&#233;s, par des modes de vie alternatifs, on risque d'&#234;tre rejet&#233;, d&#233;socialis&#233;, marginalis&#233;s ou tout simplement pas pris en compte !&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Quelque part, on a vu ce ph&#233;nom&#232;ne d'une mani&#232;re n&#233;gative pour des groupes qui sont d&#233;connect&#233;s ou en rejet du mod&#232;le du flux dominant, des gilets jaunes aux anti-vax, dont la parole marginalis&#233;e se renforce toute seule en boucle ferm&#233;e et se radicalise. Alors quelle est leur place ? Sont-ce des groupes qui doivent &#234;tre consid&#233;r&#233;s comme d&#233;finitivement &#224; la marge ? Quels m&#233;canismes d'inclusion, de solidarit&#233;, de p&#233;r&#233;quation, d'&#233;ducation peuvent &#234;tre mise en place pour une soci&#233;t&#233; reposant sur l'h&#233;t&#233;rog&#233;n&#233;it&#233; des rythmes individuels ?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Cela ram&#232;ne vers le d&#233;bat entre l'acc&#233;l&#233;ration des soci&#233;t&#233;s et un mouvement croissant de demande de ralentissement. Pour certains, il s'agit d'articuler ralentissement et acc&#233;l&#233;ration selon les besoins et les moments et les individus dans leurs diff&#233;rences. Pour d'autres, la n&#233;cessit&#233; du ralentissement se fait sentir dans une soci&#233;t&#233; qui laisse sur le c&#244;t&#233; de la route de plus en plus de personnes somm&#233;s, mais incapables de prendre le train en route. Le probl&#232;me n'est peut-&#234;tre pas de les opposer, mais d'offrir &#224; chacun la maitrise du ralentissement et de l'acc&#233;l&#233;ration. En soi rien n'est bien ou mal, mais individuellement la maitrise de ses rythmes, de l'encha&#238;nement des moments, de la vitesse de ses activit&#233;s, c'est important. Le ralentissement est un combat corporel pour limiter le mouvement permanent d'une soci&#233;t&#233; qui, parfois, souvent, tente de nier le biologique dans un cadre &#233;conomique et technologique&#8230; Mais dans certains domaines, il faut par contre acc&#233;l&#233;rer, sur le changement climatique par exemple !&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
&lt;strong&gt;Bibliographie indicative&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur la capabilit&#233; rythmique : Pradel, B., 2022, &#8220;Temps, loisirs et mobilit&#233;s&#8221;, &lt;i&gt;Forum des Vies Mobiles, notes de recherche&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;https://forumviesmobiles.org/recherches/15528/temps-loisirs-et-mobilites&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;https://forumviesmobiles.org/recherches/15528/temps-loisirs-et-mobilites&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur les rythmes de l'absence comme mode d'habiter : Pradel, B et Soichet, H., 2020, &#8220;Partir-Revenir : le rapport au chez-soi pendant l'absence.&#8221;, &lt;i&gt;Leroy Merlin Source et Forum des Vies Mobiles&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;https://www.leroymerlinsource.fr/habiter/partir-revenir-la-gestion-de-labsence-du-logement/&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;https://www.leroymerlinsource.fr/habiter/partir-revenir-la-gestion-de-labsence-du-logement/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur l'urbanisme temporaire : Pradel, B., 2021, &#8220;Du temporaire au transitoire, retour sur la prise en compte du temps dans l'urbanisme&#8221;, &lt;i&gt;Mill&#233;naire3, M&#233;tropole de Lyon&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;https://www.millenaire3.com/ressources/Du-temporaire-au-transitoire-retour-sur-la-prise-en-compte-du-temps-dans-l-urbanisme&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;https://www.millenaire3.com/ressources/Du-temporaire-au-transitoire-retour-sur-la-prise-en-compte-du-temps-dans-l-urbanisme&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur l'urbanisme dynamique : Pradel, B., 2021, &#8220;Aux rythmes de la ville, l'urbanisme dynamique&#8221;, &lt;i&gt;Mill&#233;naire3, M&#233;tropole de Lyon&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;https://www.millenaire3.com/ressources/Aux-rythmes-de-la-ville-l-urbanisme-dynamique&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;https://www.millenaire3.com/ressources/Aux-rythmes-de-la-ville-l-urbanisme-dynamique&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;BR/&gt;
Sur le temps et la ville : Pradel, B., 2021, &#8220;Retour sur 25 ans de r&#233;flexion sur le temps&#8221;, &lt;i&gt;Mill&#233;naire3 La prospective de la M&#233;tropole de Lyon&lt;/i&gt;, &lt;a href=&#034;https://www.millenaire3.com/ressources/retour-sur-25-ans-de-reflexion-sur-les-temps&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;https://www.millenaire3.com/ressources/retour-sur-25-ans-de-reflexion-sur-les-temps&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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